近來(lái)，網(wǎng)絡(luò)暴力案例引發(fā)社會(huì)關(guān)注。從杭州取快遞女子被造謠出軌案，到網(wǎng)紅“羅小貓貓子”直播中喝農(nóng)藥自殺悲劇，再到近期的尋親男孩劉學(xué)州事件，“按鍵傷人”現(xiàn)象讓人防不勝防。北京青年報(bào)記者注意到，此次全國(guó)兩會(huì)上，多位全國(guó)人大代表就網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題遞交代表建議。

法律

全國(guó)人大代表、共青團(tuán)江蘇省委副書(shū)記（兼）魯曼：

建議針對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力進(jìn)行專(zhuān)項(xiàng)立法

全國(guó)人大代表、共青團(tuán)江蘇省委副書(shū)記（兼）魯曼認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)暴力本質(zhì)上是一種侵權(quán)行為，涵蓋多種違法行為，包括網(wǎng)絡(luò)誹謗、“人肉搜索”、網(wǎng)絡(luò)騷擾等。魯曼表示，隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和各類(lèi)社交平臺(tái)的興起，網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題愈加凸顯，“網(wǎng)暴”造成的后果也越來(lái)越嚴(yán)重。

受害人

難以躲避“網(wǎng)暴”

北青報(bào)：哪些因素導(dǎo)致“網(wǎng)暴”愈演愈烈？

魯曼：網(wǎng)絡(luò)環(huán)境本就具有開(kāi)放性、虛擬性、匿名性等特點(diǎn)，數(shù)字技術(shù)的更新讓網(wǎng)絡(luò)暴力的實(shí)施成本越來(lái)越趨近為零。這意味著，絕大多數(shù)人從操作層面可以零成本地通過(guò)移動(dòng)設(shè)備對(duì)另一個(gè)人實(shí)施網(wǎng)絡(luò)暴力。違法成本低、維權(quán)成本高，激發(fā)了施暴者內(nèi)心“惡”的一面。

此外，網(wǎng)絡(luò)暴力可以以非對(duì)抗性的方式進(jìn)行。這意味著，施暴者在互聯(lián)網(wǎng)上施暴后并不會(huì)受到當(dāng)事人或其他網(wǎng)友對(duì)等的回應(yīng)。這客觀上造成了施暴者和受害人之間產(chǎn)生了某種權(quán)利上的不平衡。

北青報(bào)：相比線下的暴力、侮辱行為，“網(wǎng)暴”造成的傷害有什么特殊之處？

魯曼：在網(wǎng)絡(luò)暴力中，受害者通常無(wú)法逃避他們?cè)馐艿娜枇R和騷擾。與現(xiàn)實(shí)生活中遭遇暴力事件不同，只要不隔絕通信手段，受害者所遭受的暴力行為可能永無(wú)休止?，F(xiàn)代生活中，杜絕通信工具顯然是不現(xiàn)實(shí)的。很大程度上，“網(wǎng)暴”受害人很難主動(dòng)規(guī)避、躲避“網(wǎng)暴”。另外，由于網(wǎng)絡(luò)對(duì)第三方的公開(kāi)性，這種傷害客觀上又被放大了。

北青報(bào)：“網(wǎng)暴”的傷害具體有哪些？

魯曼：根據(jù)受害程度，我總結(jié)了一些“網(wǎng)暴”受害者所受影響的類(lèi)型：痛苦、恐懼、情緒波動(dòng)；敏感、易怒，無(wú)法正常處理社交關(guān)系；社交隔離、自我否定；墮落，主動(dòng)放棄學(xué)業(yè)、事業(yè)；藥物濫用，自毀自傷甚至輕生。

可針對(duì)“網(wǎng)暴”

專(zhuān)項(xiàng)立法

北青報(bào)：對(duì)于“網(wǎng)暴”問(wèn)題，您有何建議？

魯曼：網(wǎng)絡(luò)信息的傳播離不開(kāi)平臺(tái)，因此首先應(yīng)從規(guī)制網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)入手。通過(guò)人工智能、大數(shù)據(jù)等技術(shù)手段，對(duì)圖片、文字、語(yǔ)音信息有所識(shí)別，過(guò)濾顯而易見(jiàn)的侵權(quán)、“網(wǎng)暴”信息。另外，應(yīng)該由平臺(tái)為受害人設(shè)計(jì)有效的申訴渠道。對(duì)于甄別出來(lái)的施暴者，平臺(tái)應(yīng)有懲治措施或向有關(guān)機(jī)關(guān)的反饋渠道。

誠(chéng)然，我們注意到在很多社交軟件、游戲平臺(tái)中，已經(jīng)設(shè)置了相關(guān)機(jī)制，但我認(rèn)為，對(duì)于平臺(tái)預(yù)防、懲治“網(wǎng)暴”的審查責(zé)任，還亟待在法律中予以明確。

另外，建議針對(duì)“網(wǎng)暴”進(jìn)行專(zhuān)項(xiàng)立法，讓?xiě)椭问┍┱哂蟹梢馈?/p>

最后，針對(duì)“網(wǎng)暴”受害者，尤其是心智仍未成熟的青少年，建立健全專(zhuān)門(mén)的心理輔導(dǎo)、紓解機(jī)制。

北青報(bào)：既往已有“網(wǎng)暴”案件判例，為何還要專(zhuān)項(xiàng)立法？

魯曼：當(dāng)前我國(guó)沒(méi)有針對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力的專(zhuān)項(xiàng)法律，針對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力的規(guī)定散見(jiàn)于民法典、刑法、治安管理處罰法、網(wǎng)絡(luò)安全法、《最高人民法院關(guān)于審理利用信息網(wǎng)絡(luò)侵害人身權(quán)益民事糾紛案件適用法律若干問(wèn)題的規(guī)定》等法律規(guī)范中。

客觀上這給懲治網(wǎng)絡(luò)中的施暴者造成掣肘，應(yīng)考慮進(jìn)行歸納總結(jié)，專(zhuān)項(xiàng)立法。在理清、明確網(wǎng)絡(luò)暴力違法行為的民事責(zé)任、治安處罰及刑事責(zé)任的同時(shí)，也有助于提高全社會(huì)反網(wǎng)絡(luò)暴力的法律意識(shí)和維權(quán)觀念。

建議特定情況下

可規(guī)定為公訴犯罪

北青報(bào)：既有法律法規(guī)中對(duì)“網(wǎng)暴”的懲處力度如何？

魯曼：整體而言，我認(rèn)為既有法律法規(guī)中言明的懲處力度是偏輕的。

目前刑法中對(duì)侮辱罪、誹謗罪的最高刑罰為三年有期徒刑。并且，侮辱罪和誹謗罪是“告訴才處理”的案件，即需要受害者提起刑事自訴（嚴(yán)重危害社會(huì)秩序和國(guó)家利益的除外）。這意味著，與網(wǎng)絡(luò)暴力關(guān)聯(lián)最緊密的刑事案件，一般情況下需要當(dāng)事人自己提起刑事自訴，即便最后被告方被定罪，刑期也大都不會(huì)超過(guò)三年。面對(duì)愈演愈烈的網(wǎng)絡(luò)暴力行為，這難以滿(mǎn)足人民群眾對(duì)公平正義的期待以及打擊網(wǎng)絡(luò)暴力犯罪的現(xiàn)實(shí)需要。

因此，建議在侮辱罪、誹謗罪中增加“情節(jié)特別嚴(yán)重”的量刑檔次，配置“三年以上七年以下有期徒刑”的升檔刑罰，以體現(xiàn)刑法應(yīng)有的威懾力。

另外，可考慮修改刑法中對(duì)誹謗罪屬于自訴犯罪的規(guī)定，將誹謗罪在特定情況下規(guī)定為公訴犯罪。比如，在自訴人同意或自訴人取證困難的情況下，由公安機(jī)關(guān)行使誹謗罪的偵查權(quán)、由檢察機(jī)關(guān)向法院提起公訴。

文/本報(bào)記者 李巖

全國(guó)人大代表、山河智能裝備股份有限公司工會(huì)辦副主任張曉慶：

解決網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題需要一個(gè)過(guò)程

早在2017年全國(guó)兩會(huì)期間，全國(guó)人大代表、山河智能裝備股份有限公司工會(huì)辦副主任張曉慶就提出建議，盡快實(shí)行網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制，出臺(tái)相應(yīng)的法律法規(guī)，進(jìn)一步完善保護(hù)公民隱私信息的法律法規(guī)。她認(rèn)為，近年來(lái)網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題雖有改善，但依然存在，建議針對(duì)“網(wǎng)暴”立法。同時(shí)，對(duì)熱點(diǎn)事件盡快調(diào)查并公布真相，引導(dǎo)和教育網(wǎng)民提升法律和道德意識(shí)，多措并舉，減少“網(wǎng)暴”。

“網(wǎng)暴”成本低

追責(zé)難

北青報(bào)：您一直在關(guān)注網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題嗎？

張曉慶：一直關(guān)注。近幾年在制度、技術(shù)、理論等層面，網(wǎng)絡(luò)管理越來(lái)越規(guī)范。比如實(shí)名制，現(xiàn)在有的網(wǎng)絡(luò)注冊(cè)時(shí)就需要填寫(xiě)身份證等信息，進(jìn)行實(shí)名認(rèn)證，雖然頂著一個(gè)虛擬的賬號(hào)，但對(duì)應(yīng)的是真實(shí)的人，平臺(tái)可以很快鎖定發(fā)言者，如果真的違規(guī)違法了，也能處理到人，可以形成一種震懾。

另外，本人也意識(shí)到實(shí)名認(rèn)證后，發(fā)言肯定會(huì)更負(fù)責(zé)任。也有一些網(wǎng)站是不需要實(shí)名認(rèn)證的，比如一些私密賬號(hào)，發(fā)言時(shí)就會(huì)無(wú)所顧忌。

但是，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)更新發(fā)展太快，信息傳播的擴(kuò)展和延伸都非常迅速，新形態(tài)的網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品也層出不窮，比如短視頻、直播等快速興起，監(jiān)管肯定和原來(lái)的網(wǎng)站不同。網(wǎng)絡(luò)社會(huì)不同于現(xiàn)實(shí)社會(huì)，有虛擬性、超越地域性、隱蔽性等特點(diǎn)，網(wǎng)絡(luò)暴力成本低、追責(zé)難、傷害性大，這些因素導(dǎo)致“網(wǎng)暴”問(wèn)題依然存在。

我當(dāng)時(shí)寫(xiě)建議時(shí)也提到，解決網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題需要一個(gè)過(guò)程。

扭曲事實(shí)

也屬于“網(wǎng)暴”

北青報(bào)：網(wǎng)絡(luò)暴力有時(shí)候會(huì)釀成一些悲劇，您關(guān)注過(guò)相關(guān)事件嗎？

張曉慶：注意到過(guò)相關(guān)報(bào)道，感覺(jué)網(wǎng)絡(luò)暴力問(wèn)題需要加大監(jiān)管力度，需要找到解決的方法，不能讓這樣的悲劇重演。

北青報(bào)：生活中的暴力可能很好認(rèn)定，網(wǎng)絡(luò)暴力如何界定？

張曉慶：這方面應(yīng)該由專(zhuān)業(yè)人士，比如法律從業(yè)者進(jìn)行研討，確定合適的標(biāo)準(zhǔn)。我個(gè)人認(rèn)為，比如人身攻擊，或者扭曲事實(shí)給當(dāng)事人造成傷害的，建議列入網(wǎng)絡(luò)暴力的范疇。

建議熱點(diǎn)事件盡快公布真相

北青報(bào)：對(duì)于解決“網(wǎng)暴”問(wèn)題有何建議？

張曉慶：我建議從多個(gè)層面分類(lèi)施策。首先是立法上，可以考慮針對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力制定相關(guān)法律法規(guī)，為網(wǎng)絡(luò)發(fā)言立規(guī)矩。

有一些網(wǎng)絡(luò)暴力是事實(shí)真相“遲到”造成的。要解決這方面問(wèn)題，需要相關(guān)主責(zé)部門(mén)和網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)共同努力。

一方面，政府部門(mén)需要承擔(dān)責(zé)任，主動(dòng)出擊，在一些熱點(diǎn)事件中盡快調(diào)查清楚事實(shí)真相并向社會(huì)公布。行動(dòng)再快一些，透明度再高一些，第一時(shí)間告訴大家真相，和公眾形成良性互動(dòng)，猜忌和不負(fù)責(zé)任的發(fā)言就會(huì)減少。

網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)也要更加負(fù)責(zé)任，比如在一些熱點(diǎn)事件中及時(shí)跟進(jìn)。加強(qiáng)管理，對(duì)于明顯歪曲事實(shí)或者“帶節(jié)奏”的留言和賬號(hào)進(jìn)行相應(yīng)處理，擠壓偏聽(tīng)偏信的空間，讓發(fā)言者也意識(shí)到胡說(shuō)八道是要承擔(dān)責(zé)任的。多管齊下，不明真相就跟風(fēng)“網(wǎng)暴”的人就會(huì)少一些發(fā)揮空間，這類(lèi)原因?qū)е碌摹熬W(wǎng)暴”也會(huì)減少。

社會(huì)也應(yīng)該從道德層面進(jìn)行教育和引導(dǎo)。社會(huì)應(yīng)該強(qiáng)化宣傳教育，倡導(dǎo)大家提高素質(zhì)，在實(shí)際生活中做一個(gè)文明人，在網(wǎng)絡(luò)上也做一個(gè)文明人。

北青報(bào)：網(wǎng)絡(luò)暴力的發(fā)言者應(yīng)該承擔(dān)什么代價(jià)？

張曉慶：我認(rèn)為前述舉措，都是旨在減少網(wǎng)絡(luò)暴力現(xiàn)象，杜絕網(wǎng)絡(luò)暴力擴(kuò)大化。要客觀理性看問(wèn)題，網(wǎng)絡(luò)暴力如果涉及人身攻擊，可以根據(jù)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)相關(guān)規(guī)則進(jìn)行處理；如果涉嫌誹謗，或者說(shuō)威脅別人人身安全，違反了相關(guān)法律，可以依法依規(guī)處理，但是發(fā)言者由于偏聽(tīng)偏信導(dǎo)致的誤會(huì)，應(yīng)該實(shí)事求是，不應(yīng)該定一個(gè)罪名，這些要從法律層面做好相關(guān)規(guī)范。

文/本報(bào)記者 李澤偉

道德

全國(guó)人大代表、中聯(lián)律師事務(wù)所重慶辦公室執(zhí)行合伙人韓德云：

不同觀點(diǎn)的交匯交鋒

都應(yīng)在法律允許的范圍內(nèi)

網(wǎng)絡(luò)暴力從法律層面上如何界定？能否完全依靠立法解決？對(duì)此，全國(guó)人大代表、中聯(lián)律師事務(wù)所重慶辦公室執(zhí)行合伙人韓德云談了自己的看法。

當(dāng)前法律對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力

懲罰力度較輕

北青報(bào)：目前，對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力是如何界定的？

韓德云：網(wǎng)絡(luò)暴力是一個(gè)通俗的說(shuō)法，通常指人們?cè)诰W(wǎng)上使用非正常的、可能涉及人身傷害的侮辱性語(yǔ)言，對(duì)他人進(jìn)行人格攻擊的行為。

所有網(wǎng)絡(luò)暴力事件的背后其實(shí)是不同價(jià)值觀、不同人生經(jīng)歷、方方面面各不相同的個(gè)人，對(duì)同一件事發(fā)表的不同看法。如果這些不同看法在言語(yǔ)表達(dá)上超出了正常探討、發(fā)表意見(jiàn)的平和限度，使用了不禮貌，甚至侮辱性、攻擊性的言語(yǔ)，就會(huì)上升為“暴力”行為。

網(wǎng)絡(luò)暴力不是嚴(yán)格意義上的法律用語(yǔ)。從法律上講，網(wǎng)絡(luò)暴力不過(guò)是一種集中了一堆難聽(tīng)、粗俗、骯臟言辭的群體罵人行為，受害人被侵害的是自己的人格權(quán)，涉及民法典的“人格權(quán)保護(hù)”條款。

現(xiàn)實(shí)生活中，網(wǎng)絡(luò)暴力給很多人造成的傷害后果可能很?chē)?yán)重，比如不堪忍受“網(wǎng)暴”而自殺的劉學(xué)州。但是，法律上對(duì)“網(wǎng)暴”進(jìn)行懲罰的力度其實(shí)是比較輕的。在民法典規(guī)定的范圍內(nèi)，一般是構(gòu)成以人身受辱為主要內(nèi)容的人身權(quán)侵害事件，法律會(huì)要求侵權(quán)人主要承擔(dān)民事責(zé)任——不外乎賠禮道歉、消除不良影響，有時(shí)還涉及經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償性的賠償責(zé)任，基本不觸及刑事責(zé)任。

所以，很少見(jiàn)到因?yàn)檎l(shuí)罵誰(shuí)構(gòu)成了“犯罪”。只有在特定的情形下，比如對(duì)英雄烈士進(jìn)行的侮辱性表達(dá)，就可能構(gòu)成犯罪。

減少“網(wǎng)暴”現(xiàn)象

更多要從道德上規(guī)范、引領(lǐng)

北青報(bào)：您怎么看待“對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力事件進(jìn)行公訴或者專(zhuān)門(mén)立法”的建議？

韓德云：這不是法律立法可以完全解決的問(wèn)題?，F(xiàn)行法律本身是有規(guī)定的，比如憲法，尤其是民法典等，都是有規(guī)定而且規(guī)定得很清楚的。一個(gè)人或一群人在網(wǎng)上罵和在線下罵，其實(shí)沒(méi)什么太大區(qū)別。不過(guò)，線上罵的話，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)傳播的開(kāi)放性，很容易引起暴風(fēng)驟雨般的激烈效果，造成的人格傷害也就非同小可。

我認(rèn)為，除了針對(duì)英雄烈士等特定個(gè)體引發(fā)的“網(wǎng)暴”，可能構(gòu)成犯罪并提起公訴之外，“網(wǎng)暴”本身不是立法要解決的問(wèn)題，而是我們應(yīng)該怎么看待“網(wǎng)暴”這種現(xiàn)象，以及該從哪里去制止、制約網(wǎng)絡(luò)暴力現(xiàn)象的產(chǎn)生，這才是可能比較重要的話題。

北青報(bào)：您覺(jué)得是否能靠道德制約“網(wǎng)暴”？

韓德云：是的。網(wǎng)絡(luò)暴力總體是一個(gè)被網(wǎng)絡(luò)放大了的語(yǔ)言暴力，不是現(xiàn)實(shí)中扔石頭、打耳光這樣直接的人身侵害。這種情況下如何去制約？我認(rèn)為更多還是要從道德上去規(guī)范、引領(lǐng)，只有當(dāng)我們整個(gè)社會(huì)更多人變得更文明，“網(wǎng)暴”才會(huì)減少。

現(xiàn)實(shí)中一些受到網(wǎng)絡(luò)暴力的人，如果認(rèn)為自己受到了人身傷害，可以提起民事訴訟，可以去追究相關(guān)人的民事責(zé)任。如果覺(jué)得媒體對(duì)他造成了傷害，完全可以通過(guò)法律途徑去追究媒體的責(zé)任。

事實(shí)上我們已經(jīng)看到了類(lèi)似不少這樣的案例。在現(xiàn)實(shí)生活中，比如平臺(tái)公司、傳媒，對(duì)有些名人傳播謠言構(gòu)成了人身侵害，基本是一告一個(gè)準(zhǔn)，這種案例各地都有。

平臺(tái)要用正確的倫理價(jià)值觀

為輿論引航導(dǎo)向

北青報(bào)：您對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力有關(guān)的案件有何看法？

韓德云：第一，我們的社會(huì)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)正成為一個(gè)開(kāi)放的社會(huì)，沒(méi)有任何一個(gè)人、一件事的評(píng)價(jià)，只有一種聲音。如果我們希望通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)表言論，不管是評(píng)價(jià)別人的行為，還是把自己的行為或觀點(diǎn)曝光給整個(gè)社會(huì)知曉，都一定要意識(shí)到這個(gè)社會(huì)是多元的，沒(méi)有任何一種行為或觀點(diǎn)可以得到一邊倒的贊美和肯定。

所以，如果要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)表達(dá)觀點(diǎn)，一定要有心理準(zhǔn)備——接受不同情你、不理解你，甚至還要批評(píng)你、攻擊你的觀點(diǎn)的表述。

第二，在互聯(lián)網(wǎng)媒介愈來(lái)愈發(fā)達(dá)的公共社會(huì)，注意不要輕易把自己的隱私暴露給社會(huì)公眾。

第三，即使有涉世不深的人，不管因什么原因暴露了自己的隱私，希望得到社會(huì)的同情和理解，在面對(duì)整個(gè)社會(huì)有不同看法的情況下，我們的媒體媒介平臺(tái)一定要用正確的社會(huì)倫理價(jià)值觀，去為輿論引航導(dǎo)向。不應(yīng)該把某個(gè)人的隱私去刻意曝光，更不應(yīng)為追求轟動(dòng)效應(yīng)而推波助瀾。

最后，我們利用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)表達(dá)對(duì)他人的看法，對(duì)他人的經(jīng)歷、觀點(diǎn)進(jìn)行評(píng)判，同時(shí)我們也要學(xué)會(huì)接受他人對(duì)我們的經(jīng)歷、觀點(diǎn)的不理解，不同情，甚至指責(zé)與批駁，面對(duì)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)讓人輕易就可表達(dá)觀點(diǎn)的世界，我們都要有一個(gè)更加獨(dú)立的人格、更為平常的心態(tài)。

當(dāng)然，不同觀點(diǎn)的交匯交鋒，都應(yīng)該在法律允許的范圍內(nèi)發(fā)表，這樣這個(gè)社會(huì)才是一個(gè)文明的社會(huì)，而這除了要靠法律，更多的還要靠道德規(guī)范。

平臺(tái)應(yīng)該刪掉

極端侮辱性言語(yǔ)、字句

北青報(bào)：很多人覺(jué)得在網(wǎng)絡(luò)上罵人是“隱身”的，您怎么看？

韓德云：現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)社會(huì)，虛擬已經(jīng)是一個(gè)表象。自從IP地址實(shí)名化之后，所有的網(wǎng)上言論都是實(shí)名的，都是可溯的。

北青報(bào)：平臺(tái)沒(méi)有責(zé)任嗎？

韓德云：平臺(tái)不是說(shuō)沒(méi)有責(zé)任。比如，對(duì)于極端侮辱性的言語(yǔ)、字句，平臺(tái)理論上是應(yīng)該刪掉的，但平臺(tái)更多的是提供了平臺(tái)而已。我們必須看到平臺(tái)本身的中立性，很多時(shí)候平臺(tái)也不能關(guān)掉一種聲音，只允許另外一種聲音存在。

北青報(bào)：網(wǎng)絡(luò)暴力產(chǎn)生之后，是不是只能事后救濟(jì)？

韓德云：我認(rèn)為制約“網(wǎng)暴”的核心不是法律的問(wèn)題，法律已經(jīng)提供了救濟(jì)渠道，任何人受到傷害，該告的就要告，該要侵權(quán)人賠的就讓他們賠。

但是，構(gòu)建一個(gè)文明的社會(huì)，我們更需要倫理規(guī)范的約束。法律只是對(duì)倫理當(dāng)中最必需的、最基本的規(guī)范進(jìn)行了強(qiáng)制性要求，大量的社會(huì)規(guī)則還是需要用倫理規(guī)范去解決的，雖然我們?cè)谶@方面還有很長(zhǎng)的路要走。

文/本報(bào)記者 孟亞旭

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